Fox News’ten Greta Van Susteren ile Röportaj

Röportaj
Hillary Rodham Clinton
Dışişleri Bakanı
Amerikan elçiliği
İslamabad, Pakistan
18 Temmuz 2010

SORU: Sayın Bakanım, sizi görmek ne güzel. Ve bu sizinle Pakistan’a ikinci seyahatimiz.

BAKAN CLINTON: Öyle. Geldiğin için teşekkürler.

SORU: Peki. Şimdi, evde korkunç ekonomik sorunlar yaşadığımız bir sır değil. Amerikan halkını burada, Pakistan’da para harcamanın yapmak istediğimiz bir şey olduğuna nasıl ikna edeceksiniz?

BAKAN CLINTON: Bence davayı açmanın üç yolu var, Greta.

Birincisi, Amerika Birleşik Devletleri’ne yönelik başlıca terör tehdidinin kaynaklandığı yer burasıdır ve çok şükür son birkaç ayda bunu kanıtlayan bazı engellenen saldırılar gördük. Ve Pakistan ile çok daha yakın bir işbirliği ilişkisine sahip olmalıyız. Afganistan’ın bizim için daha da büyük bir tehlike oluşturabilecek başarısız bir duruma düşmesini engellemeliyiz. Ve bu paraya mal olur.

İkincisi, 11 Eylül’den sonra toplum olarak bize ne kadara mal olduğunu gerçekten düşünürseniz, inanılmaz bir ekonomik darbe oldu. Ve bu nedenle, ekonomik bir zorluğun yanı sıra terörizm bizim için yıkıcı olabilir ve bu nedenle, tetikte kalmalı ve bunun olmasını engellemeye çalışmalıyız.

Üçüncüsü, dünyanın bu bölgesinde olumlu ilişkilere sahip olmanın uzun vadeli faydalarının ekonomimiz için de iyi olduğunu düşünüyorum. Yani, ihracatı ikiye katlamak istediğimiz yerde Başkan Obama’nın açıkladığı bir ihracat girişimimiz var. Pazarları açmamız gerekiyor. Peki, pazarları nasıl açıyorsunuz? Yaşam standartlarını yükseltirsiniz, güvensizliği ortadan kaldırırsınız, böylece insanlar gerçekten Amerika Birleşik Devletleri’nin ürettiği şeyleri satın alabilirler.

Dolayısıyla terörizm, ekonomik, pazarlara daha fazla erişim – bunların hepsi bana mantıklı geliyor.

SORU: Güvenlik konusu, bana öyle geliyor ki Amerikalılar gerçekten güvenlik istiyor. Demek istediğim, yakın zamanda bu ülkede ortaya çıkan Times Meydanı olayını yaşadık. Ama oyunun önüne geçiyor muyuz? Biz aslında – güvenlik almak açısından paramız karşılığını veriyor mu? Çünkü yakın zamanda bu olayı yaşadık ve hatta onlar – bu ülkede her zaman şiddet görüyoruz.

BAKAN CLINTON: Pekala, Pakistanlılar da bu yüzden büyük bir bedel ödüyorlar. Bombalamalar nedeniyle o kadar çok ölüm yaşadılar ki, bu korkunç terör ağları Pakistan halkına dayatıyor. Orduları savaşta çok sayıda insan kaybetti. Bu zor. Burada oturup size öyle olmadığını söylemeyeceğim. Ama oğlum, çekip gitmenin bir hata olacağını düşünüyorum. Bunu yaptık. Geçmişte hem Pakistan’dan hem de Afganistan’dan, tüm sonuçlarını çok iyi bildiğimiz şekilde uzaklaştık.

SORU: Yani bu işten uzaklaşırsak, bugün onlara para vermezsek, güvenlik açısından bizim için daha kötü olur mu dersiniz?

BAKAN CLINTON: Evet. Yaparım. Henüz var olmayan bir ilişki inşa ediyoruz. Son yolculuğumuzda, benimle birlikteyken, büyük bir güven açığımız olduğunu söyledim, kısmen Amerika Birleşik Devletleri’nin – adil olmak gerekirse, şu anda savaştığımız sorunun yaratılmasına yardım etmemizden dolayı.

SORU: Nasıl?

BAKAN CLINTON: Çünkü Sovyetler Birliği Afganistan’ı işgal ettiğinde, Pakistan’a gelip bir mücahit gücü oluşturacağımıza, onları Stinger füzeleri ve diğer her şeyle donatıp Afganistan’daki Sovyetlerin peşine düşeceğimize dair parlak bir fikrimiz vardı. Ve başarılı olduk. Sovyetler Afganistan’ı terk etti. Ve sonra harika bir hoşçakal dedik – Afganistan ve Pakistan’da fanatik olan bu eğitimli insanları iyi silahlanmış halde bırakarak, açıkçası, o zamanlar gerçekten fark etmediğimiz bir karmaşa yaratarak. Sovyetler Birliği’nin düştüğünü gördüğümüz için çok mutluyduk ve tamam, peki, şimdi iyiyiz, her şey çok daha iyi olacak diye düşündük. Şimdi geriye bakıyorsun; Bugün savaştığımız insanları Sovyetlere karşı savaşta destekliyoruz.

Ara not:
Amerika’nın Taliban’a desteği
Jimmy Carter’ın Ulusal Güvenlik Danışman, siyasal islam kuramcısı Zbigniew Brzezinski, Afganistan Hükümetine saldırtmak üzere Pakistan dağlarında örgütlediği Taliban üyeleriyle…(https://www.youtube.com/watch?v=kYvO3qAlyTg)

Taliban Pakistan Afghanistan pep talk 1979

SORU: Pekala, tüm bu kayıpları görmemiz anlamında bizim için bir tür galibiyet duygusu olsaydı – Afganistan’daki kayıpların arttığını görüyoruz – eğer bin Ladin, Usame bin Ladin olursa, biliyorum ki, Bence, Amerikan halkına bu projeye daha fazla bağlı hissetmeleri için ilham verin. Pakistan Hükümeti’nin Usame bin Ladin’in nerede olduğunu bildiğine inanıyor musunuz?

BAKAN CLINTON: Bence hükümetteki bazı unsurlar da öyle. Bunu daha önce söyledim. Ancak, Pakistan’ın işbirliğiyle El Kaide‘nin üst düzey liderlerinden birçoğunu elde ettiğimizi izleyicilerinizin bilmesinin de önemli olduğunu düşünüyorum. Şimdi, Bin Ladin veya Zevahiri‘yi yakalayamadık, ancak sürekli olarak onların önde gelen liderlerinden birçoğunun izini sürerek onları öldürmeyi başardık.

Yani burada anlatılacak bir hikaye var. Henüz olmasını istediğim gibi değil, çünkü 11 Eylül’de New York’tan bir senatör olarak, o adamları istiyorum. Yani, onları alana kadar tatmin olmayacağım. Ancak çok ilerleme kaydettik ve artık ortak düşman olanların peşinden giderken ABD ile Pakistan arasında çok daha yakın bir işbirliğine dayalı ilişki oluşturduk.

SORU: Peki. Şimdi son zamanlarda Uganda’da durum var. Başka bir terörist grup olan al-Shabaab‘a sahibiz ve kim – görünüşe göre terörizm başka bir alanda yeniden küreselleşiyor. El-Şebab‘ta buna herhangi bir şekilde dahil olacak mıyız?

BAKAN CLINTON: Ugandalı askerleri ve Burundi‘den gelen askerleri kullanan Afrika Birliği misyonu AMISOM‘u destekledik. Aslında El-Şebab’ın Kampala’daki insanların peşine düşmesinin nedeni, Uganda’nın Somali’de onların peşine düşmesidir. Biz de buna sonuna kadar destek olduk. ABD kuvvetlerini hiçbir şekilde düşünmüyoruz, ancak Afrika için savaşan Afrikalıları desteklemek istiyoruz ve artık sadece Somali içinde bir tehdit değil, sizin de haklı olarak işaret ettiğiniz gibi, El-Şebab’ı alt edecekleri desteklemeye devam edeceğiz. dışarı, dokunaçlarını bunun ötesine yayıyor.

SORU: Söylediklerinize dönecek olursak, Pakistan Hükümeti’nin bazı unsurları Usame bin Ladin’in nerede olduğunu biliyor mu?

BAKAN CLINTON: Buna inanıyorum. Simdi ben —

SORU: Buna inanıyor musunuz? Buna neden inanıyorsun? Yani, sana bunu düşündüren ne?

BAKAN CLINTON: Pekala, inanıyorum çünkü eğer kendimi kendi hükümetimizde lider bir konuma getirseydim ve bir yerde, hatta Amerika Birleşik Devletleri’nin en ücra bir yerinde faaliyet gösteren bir terör ağı olsaydı, bazı şerifler, bazıları yerel eyalet polisi, kolektif hükümetimizden birileri muhtemelen şüpheli bir şeyler döndüğünü anlayacaktır. Bu yüzden, bu hükümetteki birinin, tepeden tırnağa birinin, Bin Ladin’in nerede olduğunu bildiğini farz ediyorum. Ve ben de bilmek istiyorum.

SORU: Paramızı kaldıraç olarak kullanamaz mıyız —

BAKAN CLINTON: Öyleyiz . Biz.

SORU: –Yani o bilgiyi almak için mi? Demek istediğim, o 1,80 boyunda bir adam. Saklanması kolay değil. Yani, ben —

BAKAN CLINTON: Peki, bundan yararlanıyoruz. Biz onu kullanıyoruz.

SORU: Yaklaşıyor muyuz?

BAKAN CLINTON: Pekala, bir yakınlık veya zaman çizelgesi koymak istemiyorum, çünkü dediğim gibi, yaklaştık çünkü bazı eğitmenlerini, operasyon görevlilerini, finansörlerini öldürebildik. Bunu yapabildik, yani bu anlamda yakınlaştık. Ama bunu bitirene kadar tatmin olmayacağım.

SORU: Pakistan Hükümeti size “Bakan Clinton, onu sizin için bulacağız, gerçekten çalışıyoruz” mu diyor? Demek istediğim —

BAKAN CLINTON: Hükümetin üst düzey yetkilileri bilmediklerini söylüyorlar. Onlara karşı adil olmak gerekirse, bilmediklerini söylüyorlar. Ve yine benzer bir şey olurdu, eğer birisi ofisime girip “Meksika kartelindeki kötü adamın sınırın bizim tarafımızda nerede olduğunu biliyor musun?” Hayır demek zorundayım, bilmiyorum ama birinin bildiğini varsayıyorum. Bu yüzden baskıyı sürdürmemiz gerektiğini düşünüyorum, bunu yapıyoruz. Ancak unutmayın, Amerika Birleşik Devletleri ile Pakistan arasında güvensizliğin günden güne artması gereken bir güvensizlik durumu miras aldık ve biz de bunu yapıyoruz.

Ve birçok Amerikan Hükümeti yetkilisinin gelip Pakistan’daki muadilleriyle görüştüğü, başlattığım bu Stratejik Diyalog ile gösterecek çok şeyimiz olduğunu düşünüyorum. Çünkü sadece tepede iyi bir ilişki kurmanız değil; bürokrasiden geçmek zorundasın. Çünkü örneğime geri dönecek olursak, Meksikalı kartel liderinin nerede olduğunu kim biliyor diye başlarsam, birileri bilmeli, bu bürokrasinin derinliklerinden biri. Yani yeni bir ton ayarlamanız gerekiyor. Yeni bir yön ve otorite duygusu belirlemelisiniz. Ve bence bu oluyor.

SORU: Meksika’dan bahsettiniz.

BAKAN CLINTON: Evet.

SORU: Ve geçen hafta, Teksas-Meksika sınırında Bakan Napolitano ile birlikteydik. Üzerinde çalışırken ben de seninle Meksika’ya seyahat ettim. Meksika’da bir savaş mı oluyor?

BAKAN CLINTON: Kesinlikle silahlı bir mücadele yaşanıyor. Yani, genellikle savaş – Yani, şu ana kadar karteller, uyuşturucu faaliyetlerini yürütmeleri için toprakları ele geçirip elinde tutmaya çalışsalar da, Meksika Hükümetini devirmeye çalışmıyorlardı.

SORU: Buna savaş demiyor musunuz?

BAKAN CLINTON: Bilmiyorum. Anlambilime girmek istemiyorum. Bu silahlı bir mücadeledir. Bu gerçekten kötü insanlara karşı bir çatışma. Bu Meksikalı kartel liderleri en acımasız insanlar. Pakistan’daki terörizmde neyle karşı karşıya olduğumuzdan bahsediyorsunuz. Şu insanlara bak. Kurbanlarının kafasını keserler. Çocukları kaçırırlar. İnsanları gelişigüzel bir şekilde öldürüyorlar. Yani, herhangi bir terörist grup kadar kötüler. İdeoloji yerine para için bu işin içindeler, ama fark ne? Onlar şiddet yanlısı, insan haklarını ve insan yaşamını aşağılık ihlal eden kişilerdir.

Bu yüzden – buna savaş deyin, çatışma deyin, mücadele deyin – her neyse istemiyorum. Meksika Hükümeti’nin bu insanları yenmesine ve ülkelerinin kontrolünü geri almasına yardım etmeliyiz ki onlar bu kartellerin ve liderlerinin yapacaklarından korkarak yaşamasınlar.

SORU: Hemen sınırımızda.

BAKAN CLINTON: Evet, doğru.

SORU: Sayın Müsteşar, teşekkür ederim.

BAKAN CLINTON: Teşekkürler. Seninle konuşmak güzel, Greta.

PRN: 2010/T32-8

https://2009-2017.state.gov/secretary/20092013clinton/rm/2010/07/144969.htm

Röportaja ait İngilizce metin:

Interview
Hillary Rodham Clinton
Secretary of State
U.S. Embassy
Islamabad, Pakistan
July 18, 2010

QUESTION: Madam Secretary, nice to see you. And this is our second trip to Pakistan with you.

SECRETARY CLINTON: It is. Thank you for coming along.

QUESTION: All right. Now, there’s no secret we’re having horrible economic problems at home. How do you convince the American people that spending money here in Pakistan is something we want to do?

SECRETARY CLINTON: Well, I think there’s three ways to make the case, Greta. Number one, this is where the principal terrorist threat to the United States emanates from, and we’ve seen some foiled attacks, thank goodness, in the last several months that have just demonstrated that. And we have to have a much closer cooperative relationship with Pakistan. We have to prevent Afghanistan from falling into a failed state that can then be even a bigger danger to us. And that costs money.

Secondly, if you really think about how much money it cost us as a society after 9/11, it was an incredible economic hit. And so terrorism on top of an economic challenge would be devastating for us, and therefore we have to stay on our toes and try to prevent that from happening.

And thirdly, I think that the long-term benefits of having positive relationships in this part of the world is good for our economy as well. I mean, we have an export initiative that President Obama has announced where we want to double exports. We need to open up markets. Well, how do you open up markets? Well, you raise standards of living, you eliminate insecurity so that people can actually buy the things that the United States produces.

So terrorism, economic, greater access to markets – all of that makes sense to me.

QUESTION: Well, the security issue – it seems to me that Americans really want security. I mean, we’ve recently had the incident in Times Square which originated in this country. But are we getting ahead of the game? Are we actually – is our money paying off in terms of getting security? Because we’ve had this recent event and they’ve even – we see violence all the time in this country.

SECRETARY CLINTON: Well, and the Pakistanis themselves are paying a big price because of it. They’ve had so many deaths due to bombings that these terrible terrorist networks impose upon the people of Pakistan. Their military has lost a lot of people in fighting. This is tough. I’m not going to sit here and tell you that it’s not. But boy, do I think it would be a mistake to walk away. We’ve done that. We have walked away from both Pakistan and Afghanistan in the past with all the consequences we’re well aware of.

QUESTION: So you think if we walked away from this, didn’t give them money today, it would be worse for us from a security standpoint?

SECRETARY CLINTON: I do. I do. We’re building a relationship that just did not exist. I said in our last trip when you were with me that we had a huge trust deficit, in part because the United States had – to be fair, we had helped to create the problem we’re now fighting.

QUESTION: How?

SECRETARY CLINTON: Because when the Soviet Union invaded Afghanistan, we had this brilliant idea that we were going to come to Pakistan and create a force of mujaheddin, equip them with Stinger missiles and everything else, to go after the Soviets inside Afghanistan. And we were successful. The Soviets left Afghanistan. And then we said great, goodbye – leaving these trained people who were fanatical in Afghanistan and Pakistan, leaving them well armed, creating a mess, frankly, that at the time we didn’t really recognize. We were just so happy to see the Soviet Union fall and we thought, okay, fine, we’re okay now, everything’s going to be so much better. Now you look back; the people we’re fighting today we were supporting in the fight against the Soviets.

QUESTION: Well, if there were some sort of sense of a win for us in the sense that we see all these casualties – we see the casualties going up in Afghanistan – if we got bin Ladin, Usama bin Ladin, I know that would, I think, inspire the American people to feel much more committed to this project. Do you believe that the Pakistani Government knows where Usama bin Ladin is?

SECRETARY CLINTON: I think elements in the government do. I’ve said that before. But I think it’s also important for your viewers to know we have been getting, with Pakistani cooperation, a lot of the top leadership of al-Qaida. Now, we haven’t gotten bin Ladin or Zawahiri, but we have consistently been able to track and kill a lot of their principal leadership.

So there is a story to be told here. It’s not yet what I want it to be, because, as having been a senator from New York on 9/11, I want those guys. I mean, I will not be satisfied until we get them. But we have made a lot of progress and we’ve created a much closer cooperative relationship between the United States and Pakistan in going after what are now common enemies.

QUESTION: All right. Now we have the situation recently in Uganda. We have al-Shabaab, another terrorist group, and who is – it looks like terrorism is just going global again in another area. Are we in any way going to get involved in that, in al-Shabaab?

SECRETARY CLINTON: Well, we have supported the – what’s called AMISOM, the African Union mission which uses Ugandan troops and troops from Burundi. In fact, the reason why al-Shabaab went after the people in Kampala is because Uganda has been going after them inside Somalia. And we have been fully supportive of that. We’re not in any way contemplating U.S. forces, but we want to support Africans fighting for Africa and we will continue to support those who will take on al-Shabaab, which is no longer a threat just inside Somalia but, as you rightly point out, is spreading its tentacles beyond that.

QUESTION: Going back to what you said, some elements of the Pakistani Government know where Usama bin Ladin is?

SECRETARY CLINTON: Well, I believe that. Now, I —

QUESTION: You believe that. Why do you believe that? I mean, what makes you think that?

SECRETARY CLINTON: Well, I believe it because I think that if I put myself into a position of leadership in our own government and if there were a terrorist network operating somewhere, even in the most remote place in the United States, some sheriff, some local state policeman, somebody in our collective government would probably know that there was something suspicious going on. So that’s why I assume somebody, somebody in this government, from top to bottom, does know where bin Ladin is. And I’d like to know, too.

QUESTION: Can’t we leverage our money or anything —

SECRETARY CLINTON: We are. We are.

QUESTION: — I mean, to get that information? I mean, he’s a 6’5” guy. He’s not easy to hide. So I mean, I’m —

SECRETARY CLINTON: Well, we are leveraging it. We are leveraging it.

QUESTION: Are we getting closer?

SECRETARY CLINTON: Well, I don’t want to put a proximity or a timeline on it, because, as I said, we have gotten closer because we have been able to kill a number of their trainers, their operational people, their financiers. We’ve been able to do that, so in that sense we have gotten closer. But I won’t be satisfied till we get it done.

QUESTION: Does the Pakistani Government say to you, “Secretary Clinton, we’re going to get him for you, we’re really working”? I mean —

SECRETARY CLINTON: Well, the top levels of the government say they don’t know. To be fair to them, they say they don’t know. And it would be similar, again, if somebody walked into my office and said, “Do you know where bad guy in the Mexican cartel is on our side of the border?” I’d have to say no, I don’t know, but I assume somebody knows. So I think we’ve got to keep pressure on, which we’re doing. But remember, we inherited a situation with such mistrust between the United States and Pakistan that it takes day-by-day confidence building, and we’ve been doing that.

And I think we have a lot to show for it with this Strategic Dialogue that I got started, where we’ve had a lot of American Government officials coming and meeting with their counterparts in Pakistan. Because it’s not just if you get a good relationship at the top; you have to go through the bureaucracy. Because to go back to my example, if I were to start to say, well, who is it who knows where the Mexican cartel leader is, somebody must know, it’s somebody down there in the bowels of the bureaucracy. So you have to set a new tone. You have to set a new sense of direction and authority. And I think that is happening.

QUESTION: You mentioned Mexico.

SECRETARY CLINTON: Yes.

QUESTION: And last week, we were with Secretary Napolitano down in Texas-Mexico border. I’ve traveled with you to Mexico as well when you’ve been working on it. Is there a war going on in Mexico?

SECRETARY CLINTON: Well, there certainly is an armed struggle going on. I mean, war usually – I mean, so far, the cartels have not been trying to overthrow the Mexican Government, although they’re trying to seize and hold territory for them to operate their drug activities.

QUESTION: Don’t call it a war?

SECRETARY CLINTON: I don’t know. I mean, I don’t want to get into semantics. This is an armed struggle. This is a conflict against really bad people. These Mexican cartel leaders are the most ruthless people. You talk about what we’re up against in terrorism in Pakistan. Look at these people. They behead their victims. They kidnap children. They indiscriminately kill groups of people. So I mean, they’re just as bad as any terrorist groups. They’re in it for money instead of ideology, but what’s the difference? They are violent, vile violators of human rights and human life.

So I don’t want – call it a war, call it a conflict, call it struggle – whatever. We have to help the Mexican Government defeat these people and take back control of their country so that they are not living in fear of what these cartels and their leaders will do.

QUESTION: Right on our border.

SECRETARY CLINTON: Yes, right.

QUESTION: Madam Secretary, thank you.

SECRETARY CLINTON: Thank you. Good to talk to you, Greta.

PRN: 2010/T32-8

***

ABD Dışişleri Bakanı Hillary Clinton – Türkiye Haberleri

Clinton, Erdoğan ile görüştü
ABD Dışişleri Bakanı Clinton, Orta Doğu ve Avrupa’daki temaslarının ardından, çalışma ziyaretinde bulunmak üzere Ankara’ya geldi.

07 Mart 2009

ABD Dışişleri Bakanı Hillary Clinton, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan ile görüşmek üzere Başbakanlık Resmi Konut’a geldi. Geniş güvenlik önlemleri altında konuta gelen Clinton, Ankara’da ilk olarak Başbakan Erdoğan ile görüştü.
Başbakan Recep Tayyip Erdoğan ile ABD Dışişleri Bakanı Hillary Clinton görüşmesinde, ikili ilişkilerin yanı sıra baştaFilistin sorunu, Irak, Afganistan ve terörle mücadele konuları olmak üzere önemli bölgesel ve küresel sorunlar ayrıntılı olarak ele alındı.

Başbakanlık Basın Merkezi internet sitesinde yer alan açıklamada, Başbakan Erdoğan’ın Başbakanlık Resmi Konutu’nda ABD Dışişleri Bakanı Hillary Rodham Clinton ve beraberindeki heyeti kabul ettiği hatırlatıldı. Açıklamada, Dışişleri Bakanı Ali Babacan’ın da katıldığı heyetler arası görüşmede, dost ve müttefik iki ülke arasındaki ikili ilişkilerin yanı sıra başta Filistin Sorunu, Irak, Afganistan ve terörle mücadele konuları olmak üzere önemli bölgesel ve küresel sorunların ayrıntılı olarak ele alındığı bildirildi.

07 Mart 2009 – Yeni Şafak

https://www.yenisafak.com/gundem/clinton-erdogan-ile-gorustu-173600

**

Başbakan Tayyip Erdoğan ve ABD Dışişleri Bakanı Hillary Clinton 1 saat 50 dakika görüştü…

12.08.2012

EN İYİSİNİ SONA BIRAK
Afrika ziyaretinin ardından İstanbul’a gelen Clinton, Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu ile basın toplantısı yaptıktan sonra dün saat 14.50’de Dolmabahçe’deki Çalışma Ofisi’ne geldi. Clinton, kendisini, ofiste karşılayan Başbakan Erdoğan’a “Nasılsınız” diye sordu. Clinton, “Çok kısa bir zamanda dünyayı gezdim diyebilirim. Ama hakikaten de geldiğim en keyifli noktalardan biri bu ülke. En iyisini en sona bırak diye bir söylem vardır ya” dedi.

EŞİM OLİMPİYATLARI İZLİYOR
Erdoğan ve Clinton, ofiste tokalaşarak poz verdi. Erdoğan, bu sırada, Clinton’a, eşi Bill Clinton’un nasıl olduğunu sordu. Hillary Clinton da , “Çok iyi. Çalışmadığı zamanlarda olimpiyatları izliyor. Bana her gece gördükleriyle ilgili rapor verdi” diye yanıt verdi. Görüşmeye, Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu da katıldı.

PKK’ya karşı ortak mücadele
Görüşmede, Suriye’deki çatışmaların bir an önce durdurulması, Esad sonrası Suriye’nin dönüşüm süreci, istikrarı ile son dönemlerde artan PKK’ya karşı ortak mücadelenin ele alındığı belirtildi.

PROTESTOCU GAZETECİ
Clinton’ın, Başbakanlık Çalışma Ofisi’nden ayrılışı sırasında, polise sarı basın kartını gösterip basın mensuplarının arasına karışan TRT’nin eski muhabiri Abdurrahman Keskin, elindeki “Yüce Türk Milleti’nin eli sopalı Bay Obama’ya cevabı” yazılı bir kağıt ile konvoyun önüne atlayarak, “Müslümanları öldürme, milletimi tehdit etme” diyerek bağırdı. Yol kenarında bekleyen polis Keskin’e müdahele ederek gözaltına aldı. Altına cep telefon numarasıyla birlikte ?Yurtveserler adına Gazeteci Abdurrahman Keskin’ yazan metinde şunlar yazıyor:

“Yüce Türk Milleti’nin eli sopalı Bay Obama’ya cevabıdır. Biz Türk Milleti’yiz. Biz Orta Asya’da türeyen, Anadolu’da büyüyen, Avrupa’da yürüyeniz Biz 40 kişiyle Çin Sarayı’nı basanız. Biz Malazgirt’de Romen Diyojen’e diz çöktüreniz. Biz gemileri karadan yürüteniz. Köhne Bizans’a boyun eğdireniz. Biz Atilla’yı, Fatih’i, Yavuz’u, Atatürk’ü var eden kralları, imparatorlukları kendisine yar eden, düşmanına dünyasını dar edeniz. Biz şahları sultanları kul edinen, altınları, elmasları pul edinen, kaftanları çul edinen Türk Milleti’yiz.”

12.08.2012 – Haber Türk

https://www.haberturk.com/dunya/haber/767241-pkkya-karsi-ortak-mucadele

**

Ahmet Davutoğlu – Hillary Clinton

Clinton – Erdoğan – Babacan

Milyarder George Soros, Hillary Clinton yanlısı süper PAC’ı destekliyor

Milyarder yatırımcı George Soros, Hillary Rodham Clinton’ın olası bir Beyaz Saray teklifi için desteği seferber eden bir süper PAC olan Ready for Hillary’nin ulusal finans konseyinin eş başkanı olmak için imza attı.

Soros’un siyasi direktörü Michael Vachon Perşembe günü yaptığı açıklamada, “George Soros, Ready for Hillary’yi destekleyen bir milyondan fazla Amerikalıya katılmaktan mutluluk duyuyor” dedi. “Hillary için Hazır’a verdiği destek, taban örgütlenmesinin gücüne olan uzun süredir sahip olduğu inancın bir uzantısıdır.”

Taahhüt, uzun süredir liberal amaçların destekçisi olan Soros’un 2016 başkanlık yarışına erken bir katılımını temsil ediyor. 2012’de, Başkan Obama’nın yeniden seçilme teklifini destekleyen bir süper PAC olan Priorities USA Action’a 1 milyon dolar vermeden önce Seçim Günü’nün bir ay öncesine kadar bekledi.

Clinton taraftarlarının bu yılın başlarında başlattığı Ready for Hillary için, böylesine ağır bir bağışçının desteğini puanlamak, kuruluş itibarını güçlendirmeye yardımcı oluyor. Katkıda bulunması veya 25.000 $ toplaması gereken ulusal finans konseyinin diğer üyeleri arasında Esprit’in kurucu ortağı Susie Tompkins Buell, girişimci Jo Ousterhout ve avukatlar Steve ve Amber Mostyn yer alıyor.

Süper PAC’li yetkililer, aday olursa Clinton’a yardım etmek için gönüllüleri ve organizatörleri hazırlayacak ulusal bir taban ağı geliştirdiklerini söylediler. Clinton, adaylar veya partilerle doğrudan koordinasyon yapması yasak olan grup hakkında yorum yapmadı.

İcra Direktörü Adam Parkhomenko, “Bu ona baskı yapmakla ilgili değil,” dedi. “Örgütlenen taban destekçilerinin bir operasyon olduğunu bilmesi ona karar vermesi için zaman veriyor.”

Süper PAC, Clinton’ın uzun süredir arkadaşı olan Demokrat Virginia vali adayı Terry McAuliffe için kampanya yürüttüğü geçen hafta sonu 30.000 yeni çevrimiçi kayıt da dahil olmak üzere 1 milyondan fazla destekçisi olduğunu söylüyor. Grup, Clinton’ın önümüzdeki yıl destekleyebileceği diğer adayları desteklemeyi planlıyor.

Sözcü Seth Bringman, “Stratejimiz, Hillary’nin yaptıklarını büyütmek ve savunduğu adayları terfi ettirmektir” dedi.

24 Ekim 2013 – The Washinton Post

https://www.washingtonpost.com/politics/billionaire-george-soros-backs-pro-hillary-clinton-super-pac/2013/10/24/4fbcc512-3cc8-11e3-b6a9-da62c264f40e_story.html

***

Clinton Dışişleri Bakanlığı’nda Soros ile görüştüğünde odada kimler vardı?

2 Haziran 2010′da Hillary Clinton’ın dışişleri bakanı olarak takvimi, milyarder yatırımcı George Soros ve dünyanın çeşitli yerlerinde çeşitli amaçlara bağış yapan Açık Toplum Enstitüsünden yetkililerle yarım saatlik bir toplantı yaptığını gösteriyor. (Grup artık Açık Toplum Vakıfları olarak biliniyor.)

Toplantı odasında, daha sonra ABD’nin Rusya büyükelçisi olacak olan Obama Beyaz Saray özel yardımcısı Michael McFaul vardı. Takvim kaydına göre, Açık Toplum Enstitüsü’nden iki yetkili de dahil edildi: grubun şu anda Kafkaslar ve Orta Asya bölge direktörü olan Michael Hall ve şu anda grubun Avrasya için kıdemli politika danışmanı olan Jeff Goldstein. kuruluşun web sitesine göre.

İşte toplantının takvim listesi:

Dışişleri Bakanlığı‘nda Clinton’ın takvimine giren tek milyarder Soros değildi . Özellikle sık ziyaretçilerinden biri, New York Daily News’in sahibi olan ve 7 Ekim 2010 Perşembe günü Clinton’la ofisinde geçirdiği 35 dakika da dahil olmak üzere Clinton’ın takviminde birkaç kez görünen milyarder Mort Zuckerman’dı. 26 Ekim 2009, Bill ve Melinda Gates 50 dakikalık bir seans için geldiler. Milyarder ve eski Citigroup başkanı Sanford Weill, 2 Haziran 2010′da genelkurmay başkanı Mike Conway ile yarım saatlik bir randevu aldı.

Warren ve Susie Buffett , 5 Ekim 2010 Salı günü saat 12:55′ten itibaren sekreterin dış ofisinde bir saat öğle yemeği yemek için uğradılar. Clinton’ın diğer birçok toplantısının aksine, bu toplantıda konuşma konusu için bir liste yer alıyor: “Buffett Temel.”

30 Ağustos 2016 – CNBC

https://www.cnbc.com/2016/08/30/heres-who-was-in-the-room-when-clinton-met-with-soros-at-state-dept.html

***

Dışişleri Bakanı Davutoğlu ve ABD Dışişleri Bakanı Clinton Türk-Amerikan ilişkilerinin çok boyutluluğuna dikkat çektiler.

Dışişleri Bakanı Davutoğlu ve ABD Dışişleri Bakanı Clinton Türk-Amerikan ilişkilerinin çok boyutluluğuna dikkat çektiler.
Dışişleri Bakanı Sn. Ahmet Davutoğlu, ABD Dışişleri Bakanı Hillary Rodham Clinton’ın davetlisi olarak, 8-14 Şubat 2012 tarihleri arasında Amerika Birleşik Devletleri’ne bir çalışma ziyareti gerçekleştirdi.

İki ülke Dışişleri Bakanları, Suriye başta olmak üzere Ortadoğu ile Balkanlar, Kafkaslar, Kıbrıs’a ilişkin son gelişmeleri, Chicago’da düzenlenecek NATO Zirvesinin gündemini dahil birçok konuda görüş alışverişinde bulundular. İki Bakan düzenledikleri ortak basın toplantısında, Türk-Amerikan ilişkilerinin model ortaklık ilişkisi olduğunun altını çizerek, iki ülkenin birçok konuda yan yana durduğuna işaret ettiler.

Dışişleri Bakanı Sn. Davutoğlu ABD ziyareti sırasında ayrıca, ABD Savunma Bakanı Leon Panetta ile ABD Ulusal Güvenlik Danışmanı Thomas Donilon’la da biraraya geldi.

ABD Kongresinde de temaslarda bulunan Sn. Dışişleri Bakanı, Senato Dış İlişkiler Komitesi Başkanı Senatör John Kerry’yle görüştü; ayrıca, Temsilciler Meclisi (TM) ve Senato Çoğunluk Liderleri ile TM Türkiye Dostluk Grubu, TM Dışişleri Komitesi, TM Cumhuriyetçi Parti Kampanya Komitesi ve Senato Dış İlişkiler Komisyonu Avrupa Alt Komitesi üyeleriyle biraraya geldi.

Ziyaret kapsamında George Washington Üniversitesi ve Stratejik ve Uluslararası Çalışmalar Merkezi’nde (CSIS) birer konuşma yapan Sn. Davutoğlu, Türk dış politikasının genel çerçevesini aktardı.

Dışişleri Bakanı Sn. Davutoğlu, ABD’de görevli Başkonsoloslarımızla da biraraya geldi. Başta vatandaşlarımıza dair konular olmak üzere Türkiye-ABD ilişkilerinin çeşitli boyutları ele alındı.

8-14 Şubat 2012

https://www.mfa.gov.tr/disileri-bakani-davutoglu-ve-abdli-muhatabi-clinton-turk-amerikan-iliskilerinin-cok-boyutluluguna-dikkat-cektiler.tr.mfa

***

Hillary Clinton: “we have helped to create the problem we are now fighting”

Yukarıdaki Videoda Yer Alan Konuşmanın Türkçe Çevirisi

Hillary Clinton: "Şu anda mücadele ettiğimiz sorunun yaratılmasına yardımcı olduk"

Hillary Clinton: (çünkü) dürüst olmak gerekirse, şimdi savaştığımız sorunun yaratılmasına yardımcı olmuştuk.

Kadın sunucu: Nasıl?

Hillary Clinton: Sovyetler Birliği, Afganistan’ı işgal ettiğinde, Pakistan’a gelip bir mücahit gücü oluşturacağımız, onları Stinger füzeleri ve diğer her şeyle donatarak Afganistan’ın içindeki Sovyetlerin peşine düşeceğimiz parlak bir fikrimiz vardı. Ve başarılı olduk; Sovyetler Afganistan’ı terk etti. Ve sonra “harika, güle güle” dedik. Bu eğitimli, fanatik insanları Afganistan ve Pakistan’da bırakarak, onları iyi silahlanmış halde bıraktık. Açıkçası, o zamanlar pek farkına varmadığımız, Sovyetler Birliği’nin çöküşünü görmekten o kadar mutlu olduğumuz bir karmaşa yarattık. “Tamam, iyi. Şimdi her şey çok daha iyi olacak” diye düşündük. Şimdi geriye dönüp bakıyorsunuz; bugün savaştığımız insanlar, Sovyetlere karşı savaşta bizim desteklediklerimizdi.

Erkek sunucu: Ah, yani bu bir komplo teorisi değil, tarih. Ve bu tarih, Libya’da ve şimdi de Suriye’de tekrar ediyor. Ama burada daha büyük bir sorun var, her Amerikalının sorgulaması gereken bir sorun: Afganistan’da El Kaide ile savaşıyoruz, ancak Pakistan ve Yemen’deki El Kaide hedeflerini de bombalıyoruz. Ve bunu yaparken, yüzlerce sivilin yalnızca 2012’nin ilk yarısında Yemen’de ABD hava saldırılarıyla öldürülmesi gibi ikincil hasar olarak bilinen bir şey meydana geliyor.

Hillary Clinton: Bizim de Pakistan’a girip çıkma gibi bir geçmişimiz var. Yani şunu hatırlayalım: Bugün savaştığımız insanları 20 yıl önce biz finanse ettik. Ve bunu yaptık çünkü Sovyetler Birliği ile bu mücadeleye kilitlenmiştik. Afganistan’ı işgal ettiler ve Orta Asya’yı kontrol etmelerini istemedik. İşe koyulduk ve Demokratların önderlik ettiği Kongre ile ortaklık yapan Başkan Reagan idi. Dediler ki, “Biliyor musunuz, kulağa oldukça iyi bir fikir gibi geliyor. ISI ve Pakistan ordusuyla anlaşalım ve bu mücahitleri toplamaya gidelim. Birazını Suudi Arabistan’dan ve diğer yerlerden getirelim, Vahhabi İslam markalarını ithal ederek Sovyetler Birliği’ni yenelim.” Ve ne oldu biliyor musunuz? Geri çekildiler, milyarlarca dolar kaybettiler ve bu, Sovyetler Birliği’nin çöküşüne yol açtı. Dolayısıyla, Sovyetler Birliği’ni bitirmek için kötü bir yatırım olmadığı yönünde çok güçlü bir argüman var. Ama ne ektiğimize dikkat edelim, çünkü onu biçeceğiz ve şimdi çok fazla kaybedilen zamanı telafi ediyoruz.

Erkek Sunucu: O halde bu gece bilmeniz gereken şu: Hükümetimiz, El Kaide ile süregelen bir savaşta dünyanın dört bir yanındaki bölgeleri bombalıyor. El Kaide’nin ABD savaşından önce hiçbir varlığının olmadığı Irak’ta, El Kaide şimdi gelişiyor. Aynı El Kaide, evet, Sovyetlere zarar vermek için ABD hükümeti tarafından yaratılan. Ve bugün, Afganistan’da o El Kaide ile yapılan savaş sonucunda en az 13.000 sivil öldü. Bu yüzden, Irish Times‘tan Bayan Fitzgerald’a tüm saygımla, bu propaganda değil. Aksine, bu, her Amerikalının Kongre’den ve bu Başkandan cevaplarını talep etmesi gereken bir soru: Neden Ortadoğu’da bir başka hükümeti devirmesi için El Kaide savaşçılarına para ve silah veriyoruz? Bugün hükümetimiz Suriye halkını özgürleştirdiğini iddia ediyor. Yarın, eğer tarih bize bir şey söylüyorsa, hava saldırılarında sivilleri öldürecek ve yaralayacağız ve sonra onlardan iktidara getirdiğimiz bir düşmanla yapılan savaşta ikincil hasar olarak bahsedeceğiz.

***

ABD, Sovyetler Birliği’ni Afganistan’ı işgal etmeye ve tüm bu karmaşayı başlatmaya nasıl kışkırttı?

William Blum tarafından

Zbigniew Brzezinski ile röportaj, Le Nouvel Observateur (Fransa), 15-21 Ocak 1998, s. 76, orijinal Fransızcadan William Blum tarafından çevrilmiştir <a href="https://williamblum.org/essays/read/how-the-us-provoked-the-soviet-union-into-invading-afghanistan-and-starting" class="footnote-button" data-footnote-identifier="1" alt="Dipnot 1'e bakın" rel="footnote" data-footnote-content="

There are at least two editions of this magazine; with the perhaps sole exception of the Library of Congress, the version sent to the United States is shorter than the French version, and the Brzezinski interview was not included in the shorter version.

“>

Soru: CIA’in eski direktörü Robert Gates, anılarında [From the Shadows], Amerikan istihbarat servislerinin Sovyet müdahalesinden altı ay önce Afganistan’daki mücahitlere yardım etmeye başladığını belirtmiş. Bu dönemde siz, Başkan Carter’ın ulusal güvenlik danışmanıydınız. Dolayısıyla bu olayda bir rol oynadınız. Doğru mu?

Brzezinski: Evet. Resmi tarih anlatımına göre, CIA’in Mücahitlere yardımı 1980’de, yani Sovyet ordusunun 24 Aralık 1979’da Afganistan’ı işgal etmesinden sonra başladı. Ancak bugüne kadar dikkatle saklanan gerçek tamamen farklı: Nitekim Başkan Carter, Kabil’deki Sovyet yanlısı rejimin muhaliflerine gizli yardım için ilk direktifi 3 Temmuz 1979’da imzaladı. Ve tam o gün, başkana bu yardımın bir Sovyet askeri müdahalesine yol açacağını düşündüğümü açıkladığım bir not yazdım.

Soru: Bu riske rağmen, bu gizli eylemin savunucusuydunuz. Ama belki de siz Sovyetlerin savaşa girmesini istediniz ve kışkırtmaya çalıştınız?

Brzezinski: Tam olarak öyle değil. Rusları müdahale etmeye zorlamadık, ancak müdahale etme olasılığını bilerek artırdık.

Soru: Sovyetler, ABD’nin Afganistan’daki gizli müdahalesine karşı savaşmayı amaçladıklarını iddia ederek müdahalelerini haklı çıkardıklarında, insanlar onlara inanmadı. Ancak, bir doğruluk payı vardı. Bugün hiçbir şeyden pişmanlık duymuyor musunuz?

Brzezinski: Neye pişmanlık? O gizli operasyon mükemmel bir fikirdi. Rusları Afgan tuzağına çekme etkisi yarattı ve pişman olmamı mı istiyorsunuz? Sovyetlerin sınırı resmen geçtiği gün, Başkan Carter’a özetle şöyle yazmıştım: Artık SSCB’ye Vietnam savaşını verme fırsatına sahibiz. Nitekim Moskova, neredeyse 10 yıl boyunca hükümetin destekleyemeyeceği bir savaş, Sovyet imparatorluğunun moral bozukluğuna ve sonunda dağılmasına yol açan bir çatışmayı sürdürmek zorunda kaldı.

Soru: Peki İslamcı köktendincileri desteklediğiniz, geleceğin teröristlerine silah ve akıl verdiğiniz için pişmanlık duymuyor musunuz?

Brzezinski: Dünya tarihi açısından en önemli olan nedir? Taliban mı, yoksa Sovyet imparatorluğunun çöküşü mü? Kışkırtılan bazı Müslümanlar mı, yoksa Orta Avrupa’nın kurtuluşu ve Soğuk Savaş’ın sonu mu? <a href="https://williamblum.org/essays/read/how-the-us-provoked-the-soviet-union-into-invading-afghanistan-and-starting" class="footnote-button" data-footnote-identifier="2" alt="Dipnot 2'ye bakın" rel="footnote" data-footnote-content="

It should be noted that there is no demonstrable connection between the Afghanistan war and the breakup of the Soviet Union and its satellites.

“>

Soru: Bazı kışkırtılmış Müslümanlar mı? Ama söylendi ve tekrarlandı: İslamcı köktencilik bugün dünya çapında bir tehdit oluşturuyor.

Brzezinski: Saçmalık! Batı’nın İslam konusunda küresel bir politikası olduğu söyleniyor. Bu aptalca. Küresel bir İslam diye bir şey yok. İslam’a rasyonel bir şekilde, demagoji veya duygusallıktan uzak bir şekilde bakın. 1,5 milyar takipçisiyle dünyanın önde gelen dini. Peki Suudi Arabistan köktenciliği, ılımlı Fas, Pakistan militarizmi, Mısır’ın Batı yanlısı veya Orta Asya laikliği arasında ne ortak nokta var? Hristiyan ülkeleri birleştiren şeyden başka bir şey değil.

Notlar

1. Bu derginin en azından iki sayısı var; belki de tek istisna Kongre Kütüphanesi’dir; Amerika Birleşik Devletleri’ne gönderilen sürüm Fransızca sürümden daha kısadır ve Brzezinski röportajı daha kısa sürüme dahil edilmemiştir.
2. Afganistan savaşı ile Sovyetler Birliği ve uydularının dağılması arasında kanıtlanabilir bir bağlantının bulunmadığını belirtmek gerekir.

Kaynak:
https://williamblum.org/essays/read/how-the-us-provoked-the-soviet-union-into-invading-afghanistan-and-starting

***